Список форумов Поговорим о Польше Поговорим о Польше
Уютный форум о Польше и не только - www.forum.opolshe.ru
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Как улучшить отношения и отказаться от фобий

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Поговорим о Польше -> МЕЖДУНАРОДНЫЙ ЭКСПРЕСС /Обзор иностранной прессы/. СТАТЬИ
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Serek



Зарегистрирован: 17.03.2006
Сообщения: 2544
Откуда: Warszawa

СообщениеДобавлено: Вт Май 22, 2007 8:52 am    Заголовок сообщения: Как улучшить отношения и отказаться от фобий Ответить с цитатой

Почему при Ельцине и Валенсе польско-российские отношения были лучше? Интересный вопрос. Определенного рода ответ дает бывший посол Польши в Москве. Подтверждает тем самым мой тезис - позиция посла, дипломата, очень важна, гораздо важнее чем нам иногда кажется. Представляете такие слова в исполнении сегодняшнего посла в Москве?
Например:

Цитата:
– Jak rozumiem, sprzeczność interesów jest jedynie w głowach.
– Proszę mi podać jeden fundamentalny konflikt interesów. Bezpieczeństwo energetyczne? Surowce są na wschodzie Europy. Żebyśmy nie wiem co robili, to one znajdą sobie drogę i dotrą na zachód Europy: po dnie morskim, odgałęzieniami lądowymi omijającymi nasz kraj. Nasze opory są taktyczne, bieżące, one muszą przegrać. Powinniśmy być krajem przyjaznego tranzytu i tylko bilety kasować z tego tytułu.

И еще:

Цитата:
Badania opinii społecznej pokazują, że ludzie są pozbawieni wielu uprzedzeń, których niewolnikami są elity. Niezależnie od sympatii politycznych. W naszych elitach jest kompleks wschodniego Europejczyka. Przez wieki – pod zaborami, po wojnie – tęskniliśmy za Europą, za tą inną cywilizacją. I często zachowujemy się jak neofici – mówimy do tych z Zachodu, pokazując na Wschód: tam są dzikie pola, barbarzyńcy. To jest podłe! Powinniśmy to tępić tak samo jak antysemityzm, rasizm i licho wie co! A mamy to w sobie. I to jest rzecz ponadpartyjna. Najwyższy czas usiąść i zacząć myśleć. Musimy mieć polską myśl: co dalej z integracją kontynentu na Wschodzie. Rosja jest i będzie. Straszenie nią ani nam, ani Europie nic nie daje. Trzeba myśleć o Rosji w kategoriach integracyjnych. Polsko-rosyjską „wspólnotą węgla i stali” powinno być myślenie o wspólnej, pełnej Europie. Nas już z Unii Europejskiej nikt nie wypędzi. Możemy się wypowiedzieć pełnym głosem o integracji ze Wschodem. To jest strategiczny interes Polski. Pewniejszą od czołgów i samolotów F-16 gwarancją bezpieczeństwa jest posiadanie sąsiada, co do którego możemy być pewni, że na nas nie napadnie. Nie sięgnie po nasze domy, dobytek, bo będzie miał własny. Rosja ma wszelkie dane ku temu. Tak trzeba budować Europę.


Все интервью тут:
http://www.przeglad-tygodnik.pl/index.php?site=wywiad&name=240

А вот что на эту тему пишет уже экономическая пресса:

Цитата:
Mało efektywne próby energetycznego "ogrania" Rosji wskazują, że fobie lepiej zastąpić partnerstwem. Ktoś musi zrobić pierwszy krok.

Jak mówi Andrzej Szczęśniak, ekspert paliwowy, nie można traktować Rosji jak wroga. Polska już teraz ponosi koszty takiego postępowania. Według przybliżonych szacunków, podpisane niedawno niekorzystne umowy na dostawy gazu do Polski będą nas kosztowały dodatkowo około 3,5 mld USD w ciągu 15 lat. Jeśli dla zasady w przyszłości odwrócilibyśmy się od zakupów rosyjskiej ropy, nasze rafinerie przestaną zarabiać na wyższych marżach, uzyskiwanych z przerobu tańszego paliwa. Jego ceny wzrosną, zapłaci za to całe społeczeństwo.

Może więc zamiast iść na wojnę gospodarczą z Rosją, warto byłoby nawiązać bliższe kontakty gospodarcze? Wśród analityków takich głosów jest coraz więcej.

Jak podkreśla Andrzej Szczęśniak, trzeba ożywić stosunki gospodarcze, jednak to wymaga jakiegoś gestu od nas. Powinniśmy m.in. zrezygnować z embarga w stosunku do rosyjskich inwestycji w polskiej gospodarce. Niemal wszyscy dokoła nas dopuścili rosyjski kapitał do sektora gazowego i czerpią z tego korzyści.

Jak mówi Robert Gwiazdowski z Centrum im. Adama Smitha, w stosunkach z Rosjanami zbyt często kierują nami fobie. Trzeba je szybko wyeliminować. Zamiast zwalczać budowę gazociągu północnego przez Bałtyk, można byłoby rozważyć pojawiającą się koncepcję wejścia w ten projekt. Pod warunkiem wypracowania odpowiedniej formuły ustalania cen gazu.

Jak mówi jeden z przedsiębiorców prowadzących w Rosji interesy paliwowe, polityka bardzo utrudnia robienie interesów w Rosji. Także rosyjscy partnerzy nie rozumieją, jak to jest możliwe, że dwa sąsiadujące ze sobą kraje nie mogą prowadzić normalnych stosunków biznesowych.

Na razie jednak wśród kręgów obecnej władzy nie widać zbyt dużej woli zmiany nastawienia do Rosji.


"Puls biznesu", 14.05.2007
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
golem



Зарегистрирован: 17.03.2006
Сообщения: 10861

СообщениеДобавлено: Вт Май 22, 2007 9:40 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

http://www.vremya.ru/2007/86/5/178675.html
Время новостей
N°86, 22 мая 2007 Время новостей ИД "Время"
Время новостей

«Мы не хотим бороться с Россией»
Глава МИД Польши готова разговаривать с российскими коллегами
Министр иностранных дел Польши Анна Фотыга считает, что «российский запрет на ввоз польского мяса не имеет никаких иных оснований, кроме политических». А снятие эмбарго «было бы рассудительным решением» и именно тем шагом, которого ждет ее страна. Об этом она сказала вчера во время краткого брифинга после открытия трехдневного журналистского форума в польском курортном городе Закопане «Притяжение Центральной Европы: стать ближе, чтобы двигаться дальше».

Накануне в польской прессе министр назвала эмбарго на польское мясо «разновидностью объявления войны». Но вчера она попросила не уделять слишком большого внимания этому высказыванию. «Я впервые говорила не как дипломат, а как специалист по внешней торговле. Как экономист по образованию я понимаю, что эмбарго крайняя по остроте мера воздействия, последний довод в строительстве двусторонних отношений, -- сказала министр. -- Польские продукты тщательно проверяются, и мы уверены в их качестве. В каждой системе можно найти свои недостатки, и в мире достаточно распространены экономические преступления, для использования таких жестких средств, как эмбарго, оснований нет».

«Мы понимаем, что Россия хочет сохранить лицо, -- пояснила Анна Фотыга. -- С нашей стороны незадолго до саммита Россия--Евросоюз 18 мая в Самаре представитель Польши в Брюсселе заявил о готовности передать вопрос о поставках польского мяса в Россию в компетенцию Евросоюза и пойти на уступки в вопросе мандата на переговоры между Россией и ЕС. (Имеется в виду вето, наложенное Польшей на переговоры о новом соглашении между Россией и ЕС взамен действующего, срок которого истекает в конце 2007 года. -- Ред.) Это был жест доброй воли с нашей стороны, но в России на него не отреагировали. Хотя я уверена, что проблему эмбарго удастся преодолеть».

Анна Фотыга посетовала, что слишком поздно получила приглашение российского министра иностранных дел Сергея Лаврова посетить Москву, и отказ от визита отнюдь не был демонстративным. «Мы заинтересованы в нормализации отношений с Россией. Тут необходима политическая воля, и с нашей стороны она есть. Я хочу разговаривать с российскими коллегами. В польском и российском обществе есть большой потенциал взаимной симпатии, и у политиков нет повода вести себя иначе. Во время недавнего визита министра иностранных дел России в Варшаву мы наметили целый ряд вопросов, которые могли бы быть разрешены после снятия эмбарго на поставку польской продукции. Консультации на уровне министерств сохраняются. Продолжается культурный обмен: открытие Польского дома в Петербурге было очень милым шагом. Нет никаких проблем с визами, мы хотим продолжать быть открытой страной», -- сказала министр.

Помимо снятия эмбарго на поставки мяса в Россию Польша, как известно, поднимает тему дополнительных гарантий своей энергетической безопасности. «Надо понимать наши опасения. Россия является монопольным поставщиком энергоносителей в Польшу, -- пояснила г-жа Фотыга, отвечая на вопрос «Времени новостей». -- Мы считаем необходимым диверсификацию поставок энергоносителей. Но Россия в любом случае сохранит свое положение важнейшего поставщика». Министр возлагает надежды на проект альтернативного трубопровода Одесса--Броды--Плоцк, который обеспечит Польше доступ к морским поставкам углеводородов. «Это хороший проект с большим потенциалом для развития. Россия ничего не потеряет, если он будет реализован. Этот проект позволит нам вздохнуть с облегчением и сделать более цивилизованными энергетические отношения в нашей части Европы. Диверсификация поставок никак не угрожает потенциалу России в части продажи энергоносителей, более того, она могла бы модернизировать свои собственные транзитные трассы».

Министр подчеркнула, что Польша «не имеет ни возможности, ни желания бороться с Россией и не может ей ничем угрожать». Что касается проекта размещения на территории этой страны элементов американской системы противоракетной обороны, который в Москве вызывает нескрываемую тревогу, то Польша пока лишь начала соответствующие переговоры с Соединенными Штатами. «Для этого мы создали комиссию с участием представителей моего министерства и министерства обороны, в которую входят также руководители генштаба и спецслужб. Мы ведем переговоры, результат которых отнюдь не является предопределенным. Хотя элементы системы ПРО уже размещены в Великобритании и Дании, и они установлены там без всякой дискуссии. В современном мире много вызовов, и обеспечение безопасности Польши -- задача польского парламента и правительства».

Иван СУХОВ, Закопане, Польша

_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rain



Зарегистрирован: 07.01.2005
Сообщения: 21314
Откуда: Варшава/Москва

СообщениеДобавлено: Вт Май 22, 2007 3:59 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

golem писал(а):
Анна Фотыга посетовала, что слишком поздно получила приглашение российского министра иностранных дел Сергея Лаврова посетить Москву, и отказ от визита отнюдь не был демонстративным.

Эх, не успела...

golem писал(а):
«Мы заинтересованы в нормализации отношений с Россией.

Я этот бред и от президента Польши слышал не раз по ТВ. Что конкретно Польша сделала за последнее время, чтобы нормализация сдвинулась с мертвой точки. Ведь она говорит: "Мы заинтересованы..."

golem писал(а):
Помимо снятия эмбарго на поставки мяса в Россию Польша, как известно, поднимает тему дополнительных гарантий своей энергетической безопасности.

Не видно этой нормализации даже на горизонте...

И ни слова о том, что проблема мяса по желанию Польши стала проблемой ЕС и России, а не России и Польши. В ЕС и сертификации такой нет, насколько я помню. Словом, бред сумасшедшего...

_________________
Наши сайты: Варшава По-Русски - www.warsaw.ru , Русский Курьер Варшавы - www.rkw.3w.pl или www.kurier.opolshe.ru, Наши в Польше - www.rosjanie.pl и форум: www.forum.opolshe.ru, фейсбук: https://www.facebook.com/warsaw.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Serek



Зарегистрирован: 17.03.2006
Сообщения: 2544
Откуда: Warszawa

СообщениеДобавлено: Вт Май 22, 2007 6:28 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Аня-туристка зажЫгает Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Serek



Зарегистрирован: 17.03.2006
Сообщения: 2544
Откуда: Warszawa

СообщениеДобавлено: Вт Май 22, 2007 7:08 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вообще на уровне эмбарго-вето, мне кажется, будут следущие события, причем в течение примерно 2 месяцев.
После так мощной дипломатической "артподготовки" и зачистке от всего что только можно зачистить, Польша... под шумок выполнит 1,5-летние требования России например повторной сертификации или иной формы совместного контроля экспорта в Россию. Выполнено это будет может даже с участием какого-нибудь ЕСовского комиссара. День-два раньше будет снято вето, а день-два позже эмбарго.
Как это будет представлено в польских СМИ - твердая позиция принесла эффект, Россия под нажимом ЕС отменила эмбарго, Польша, в рамках жеста доброй воли, сняла вето. Путин проиграл, мы победили и теперь никакой там русский не сможет нам диктовать что нам делать, так как за нами правда и ЕС.
Что будет в действительности - Польша просто выполнит поставленные давным давно требования.
Почему Польша это сделает? А потому что у нее нет другого выхода. ПиС срочно нужен какой-нибудь успех на международной арене. Таким образом он отразит обвинения оппозиции в "неэффективности" и сможет покрасоваться в роли заботящегося о доли польских бизнесменов. Почему это будет пропагандистский успех? А потому что в Польше 99,99 % людей понятия не имеют чего добивалась Россия! Поэтому им спокойно можно будет представить версию "наше мясо самое мясное в мире и мы это доказали даже русским! поляки умные, русские опять сели в лужу". При этом на ЕСовской арене Польша выступит в роли разумного "примирителя", который разрулил кризис. Даже если кто-то и напишет, что победы тут никакой и нет, то его быстренько закричат на волне ура-патриотизма. При этом Польша будет всячески подчеркивать как важную роль играл ЕС - а это всегда приятно ЕСовским бюрократам.
А вот дальше начнется самое интересное. Польша выступит в роли "ну мы же сняли вето! а что вы нам за это дадите?" и начнет парить мозги насчет Эн. Хартии или... Конституции, что гораздо более важно. И вот тут у ЕС действительно могут начаться проблемы. Пойти на поводу нельзя, а и отказать неудобно. При этом всю вину за очередной тупик в переговорах и так свалят на Россию - типа, ну мы же сняли, а вот вы...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Поговорим о Польше -> МЕЖДУНАРОДНЫЙ ЭКСПРЕСС /Обзор иностранной прессы/. СТАТЬИ Часовой пояс: GMT + 1
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group